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627 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2012/07/27(金) 15 52 50.75 ID eb28GsA+ [3/10回発言] ＰＶで犯人とかバレてたらしいけどクリアした今見返しても分からん どこら辺で分かるの？ 631 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2012/07/27(金) 16 47 31.13 ID zh+0nuqm [1/1回発言] 627 PV2で田中の「ショータイムの始まりだ！」って言ってたシーン。 ペコちゃんのおしおきがあったでしょ? あれでほぼペコちゃん犯人は決定してたってわけ。 633 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2012/07/27(金) 17 03 14.84 ID BTEBG7Ed [2/3回発言] 627 PVのお仕置きで足軽隊→剣道、バッファロー隊→飼育員だろうなって予想は用意にできたね ロケットで飛んでけとインベーダーは今思えば、パン粉ミサイルだけは完全予想不可能だったね 足軽とアニマルはあえて裏を突くかもしれないとは思ってたけどマジで直球で びっくりだよ
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作品ページへ コメント（元Wikiより転載） luna_le_air さん # 2 2024年02月24日03時26分 ピキュアスさんの追悼会場はこちらでしょうか！ いろいろうっかり呟くとネタバレになるのでこちらに書かせて頂きます！！ ピキュアスさんなぜアイシス様を残してお亡くなっちゃったのですかぁあああああ(T□T) 格好良かったよ……騎士様の最期！！ 彼のカッコイイ誇りに満ちた終わりを知っているのは我々プレイヤーのみで、あとあの姿を知っているのがラズベールさんだけだというのがなんとも。……ラズベールさん剣ばっかり見ててピキュアスさんの方は見てなさそうですね。殺った同僚の最期くらい覚えておいてくださいや……。 王もなぜ姫様を残してお亡くなっちゃったのですかぁあああああ(T□T) お茶目で人望あって考えも柔軟でステキな王様でした！ 部下を見る目もあったけど悪意を見抜く目が足りなかったのか、黒幕が抜け目なく完璧に立ち回っていたんでしょうね……。あとは何だ……ご自分の身の回りの警備が緩かったのかな。 王を殺害された時に姫様が一緒に狙われなかったのが幸いですが、それもアイシス様と姫様（とついでバイオンさん）を悪役に仕立てる黒幕の計画なんですかね。ちくしょう。 ストーリーは、国を脅かす竜を仕留めた女性英雄が、竜に呪われて人生狂わされたお話。変貌しても転落しても変わらない絆の美しさが描かれた人間賛歌と、一方で垣間見える裏切りと残酷な殺意による人間の汚さ怖さ、無力や思考放棄や盲目追従や無知といった人間らしい人間の描写。 そして、世俗を切り離して暮らす魔女と幼女。 いろんな立場の、様々なキャラクターたちの「人生」が複雑に絡み合っているのが面白いです！ 容赦なく人が殺されたり食われたり食ったり食いかけたり……といった要素もあるので、プレイヤーさんによって好き嫌いは大きそうですが。 大昔の英雄譚や叙事詩などでは人もよく死にますし、残酷な描写をまじえて英雄が非業の運命や呪いに飲み込まれていく…なんてのは神話にもよくある話で。 このゲーム作品「バルムンク」には、そういった系譜の香りを感じます。 ゲームという手法で高難度戦闘を楽しみながら、鮮やかなマップビジュアル・演出と共に「英雄の栄枯盛衰」からの あがきを味わえる。とても贅沢な作品ですね！ 全方面クオリティが素晴らしいです。 高難度戦闘。 武器を拾って（買ってもいい）キャラクターの装備をカスタマイズして、技を駆使するかコンボを叩きこむかで難敵を倒していく。柔軟な戦略性を想定されての設計が巧みです！ 作者さん想定の勝ち筋もあるようですが、そこを外しての「この組み合わせならどうだ？」をプレイヤー1人1人が試していけるのも、とことんやり込めて良いと思います。 装備の種類の豊富さや、攻撃・防御・状態異常……いろんな技が用意されているからこその組み合わせの可変性が実現されていて、パーティー人数3人＋敵グループの行動順も大きく関わってくるという。 発想そのものも面白いアイディアですが、それをツクトリで実装されているのが素晴らしいです。 テストプレイさせて頂いた時の鳥ボス（例のカラス）はク○つよかったです。 倒せるまでトライ＆エラーでリトライとゲームオーバーと繰り返して、気づけば鳥だけで5時間。でもめちゃくちゃ楽しかったです(*´ω｀*) ク○つよかったからこそ、倒せた時の狂気的な達成感が癖になります！ テストプレイの鳥さんバージョンもぜひ、裏ボスで再登用して頂きたいですね！！ 裏ボスで！！（本ルート上に居たらストーリーが進まねぇですので……） アイシス様は人格者でかっこよくて美しくて、これは同性でも惚れちゃう域。 姫様ぐうかわ バイオンさんは愉快で頼りになる兄貴 3人の旅路の続きと、運命の行く先が気になります。 完成版を楽しみにしております！！ ゲスト さん # 1 2024年02月02日03時41分 ニンゲンですu・∞・u ノクリア済みです！ カラス以外は接待レーザーなしで勝ちました。斧のスキル、崩壊ですか?あれが追撃で入るのでなんとか。エリクサーはなくなるんじゃないかという勢いで消耗しました。このゲーム通常は回復どうすんのかと思うと恐ろしいです。レトロゲーリスペクトゲーだと思うのですが、現代にウェイト文字をぶちこんでくるその精神!ぶっちゃけパーティのシーンで余計なキャラに話しかけないよう、見た事ある奴だけ探しだして話を早く進めようとしてました。作者さんがツクトリに取りつかれてるのはマップのこりっぷり戦闘の凝りっぷりから確かですが、他にどこで何に取りつかれましたか?邪聖剣ネクロマンサーやってる気分になったので、もし未プレイならどっかのアーカイプでどうぞ。名作です。そのゲームの香りが本当にしました。かとおもえばピキュアスのキャラ作りやセリフ回し、イベント展開、黄色い姫君のセリフもそうなんですがシナリオが深い！現代的!!作者さん人生何回目ですか?
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Romaa Mihgo(詳細・ネタバレ編） ミスラ♀、5b（茶髪）、カザムH-9 家族構成：娘（Nanaa Mihgo） カザムに住まうミスラを束ねていた元・族長。 20年前はコブラ傭兵団を率い、前線で戦っていた。 古き時代のミスラ・ロマーミーゴ カザム在住、ジラートミッション及び数クエストに登場。しかし彼女は心を閉ざしており、詳細はあまり語られていない。下記の「アルタナの神兵」と合同で彼女の実態をまとめてみた。 30年前のYow Rabntahの件でウィンダス鼻の院と騒動を起こす。彼女がカザム族長の間はカザムが閉鎖されていて、鼻の院とも絶縁状態（現在回復）だったので、ロマーが関わってる確率は高い。 20年前にコブラ傭兵団団長としてクリスタル大戦時にウィンダス軍に参加。 戦後、ミスラ住居区が設けられた際にPerih Vashaiが族長になる。この時点でロマーは族長になれなかったからか、それとも単純に故郷に戻った為か定かではないが、カザムに戻る。 族長になり、カザムは鎖国状態になる。 族長を引退、Jakoh Wahcondalo を後継者に据える。 以後カザムの鎖国は解除され、ジュノから冒険者が訪れる。 Ildy-Goldyと冒険者に試練を課し、条件の通り乗り越えたので協力する（クエスト「仮面同盟」より） ミスラ傭兵団長時代（アルタナの神兵） 「アルタナの神兵」にて、各国の過去が描かれている。その際冒険者は各国の傭兵団に所属することになるが、ウィンダスで所属する部隊は、ロマー・ミーゴ率いるコブラ傭兵団である。そして20年前のロマーは、現代の彼女からは想像も付かないキャラクターとなっている。 関連項目 Romaa Mihgo/傭兵団長時代（詳細・ネタバレ編） Perih Vashai (詳細・ネタバレ編） Ghyo Molkot Ajido-Marujido/少年時代(詳細・ネタバレ編） Koru-Moru (詳細・ネタバレ編） Dhea Prandoleh Lehko Habhoka (詳細・ネタバレ編） Lehko Habhoka/作戦参謀時代 (詳細・ネタバレ編） 毒蛇の躍動（クエスト「胎動、牙持つ乙女」「禍つ闇、襲来」） ここではウィンダスを中枢に描かれていくクエストをロマー・ミーゴ視点でまとめていく。別視点のまとめ（本筋）はAjido-Marujido/少年時代(詳細・ネタバレ編）を参照にして頂きたい。なお、これは3/11/08前に書いたまとめであり、最新の傭兵団長時代ロマーについてはRomaa Mihgo/傭兵団長時代（詳細・ネタバレ編）を見て頂きたい。 遠いオルジリアから同胞の助っ人として新たなミスラ兵団がウィンダスを訪れた。長い船旅で腕もなまると語る彼女達は、すぐにでもヤグードを襲わんばかりの勢いに活気付いていた。そんな彼女をミスラ傭兵団の代表として歓迎したのがコブラ傭兵団団長・ロマーミーゴだった。 ??? ：……へぇ。そりゃ頼もしい。 Dhea Prandoleh あっ、ロマー・ミーゴお頭！ Ghyo Molkot あんたがロマー・ミーゴか？話には聞いとる。なかなかのやり手やそうやな。 Romaa Mihgo ああ、面倒だから堅ッ苦しいのはヌキにするよ！オルジリアの義勇兵たち、よく来たね。しかし、いちいち「オルジリアの義勇兵たち」って呼ぶのも面倒だね。なんか呼びやすい名前を決めなよ。 団長Ghyo Molkotの一存で「猛虎団」と軍団名を決めた彼女たちに、ロマーは手早くウィンダスの現状を伝えた。ヤグード教団に襲われて間もない聖都、正規軍としてタルタルの戦闘魔導団が存在するも「肝っ玉が小さくて、なんとも頼りなく」、それを補う形でミスラ傭兵団が主戦力を任せられている。 Romaa Mihgo いま聖都の周辺は、ウチの「コブラ傭兵団」と、あと「アナコンダ傭兵団」でシマの奪いあい、じゃなくて、防衛をしてんだけど……陸に上がったばかりで勝手もわかんないだろうし、猛虎団はしばらく私たちと共同戦線を張ってもらおう。ちなみにウチらコブラ傭兵団は数ある傭兵団の中でも、最強かつ最悪って謳われる毒蛇軍団だよ。覚悟しときな！ ロマーの派手な発破に、歓声が上がる猛虎団の戦士たち。 臨戦態勢のロマーに近づく人影。タルタルの少年である。 Ajido-Marujido ：コブラダンのロマー・ミーゴか！？ Romaa Mihgo ：んん？ お前は……？ Ajido-Marujido ：オレは、テンサイジ、アジドマルジド。 Romaa Mihgo ：アジドマルジド、お前はたしか、口の院院長、ゾンパジッパの息子だったね？私は院の連中は好かないんだが…… Ajido-Marujido ：オヤジはカンケイない！オレはひとりのオトコとしてはなしをしにきてるのだ！ Romaa Mihgo ：……。 子供の戯言と切り捨てずに、ロマーは話を聞くことにした。 登場こそはコミカルだったが、この自称天才児Ajido-Marujidoが持ってきた情報はロマーの興味を惹きつけた。ヤグード教団の根城・オズトロヤ城が位置するメリファトに隣接するカルゴナルゴ城砦付近で、ヤグード達がナニか企んでいるという。天体の観察をしていたAjido-Marujidoは不気味に飛ぶヤグード達がカルゴナルゴ城砦の方面へ消えていくのを目撃した。しかしウィンダス魔道団も話を聞いてはくれず、Ajido-Marujidoはミスラ傭兵団に情報を提供しに来たのだ。証拠として彼が差し出したヤグードの漆黒羽根は、ロマーも見たことがないものだった。 Dhea Prandoleh ：……そういえば、お頭。メリファトで陣を張っていた隊からも気になる報告が……「オズトロヤ城周辺で実に禍々しいヤグードを確認した」と……一瞬で見失ってしまったので奴らの幻術では、って意見が多くて報告しませんでしたが……確かに今までのどのヤグードとも違った、と。 Romaa Mihgo ：……。……報告が遅れた罰はまた後だ。覚悟しておきな。 Dhea Prandoleh す、すみませんッ！ Romaa Mihgo ：……アンタたち、すぐ出られる？ Ghyo Molkot あったりまえや！ずっと船旅で、身体鈍ってしゃあなかったわ！ Romaa Mihgo じゃ、出られる者だけでもさっそく向かってくれ。私らは一応、アナコンダ傭兵団にも声かけてから合流するよ。 Ghyo Molkot よっしゃあ！ こうしてAjido-Marujidoの情報をもとに、新たな兵団Ghyo Molkot率いる猛虎団を従えてロマーはカルゴナルゴ城砦に向かった。 カルゴナルゴ城砦に、既にアナコンダ傭兵団は到着していた。 噂の地域に近いカルゴナルゴ城砦。言い知れぬ嫌な雰囲気に「耳の毛がザワザワして肌がチリチリする」と呟くロマーに、先に到着していた様子のアナコンダ傭兵団団長・Perih Vashaiがたしなめる。 Perih Vashai ：……ムダ話をしてる暇はない、一気にケリをつけるよ。 Romaa Mihgo ：わかってるさ！……ペリィ、アナコンダの連中だけで抜けがけしといて勝手に仕切るんじゃないよ！あれは私らコブラ傭兵団の獲物だ！ Perih Vashai ：大事の前の小事だ。こうして猛虎団とも合流できたしいいじゃないか。 Romaa Mihgo フンッ！ ミスラたちの３つもの傭兵団の戦士たちは二人のカリスマ的なリーダーのもと出陣のときを待っていた。 Romaa Mihgo 準備はいいか？私らに退路はない。攻撃の手を緩めるときは、滅びの刻だと思いなっ！ Perih Vashai 慈悲の心など捨てろ！その爪で、その牙で、ミスラ族の獰猛さ、思い知らせてやれ！行くぞッ！母なる大地の娘たちよ！！ 一気に湧き上がるミスラの傭兵団員たち。武器を高く掲げ雄たけびを上げる。 一方、城砦の外では魔法学校から抜け出し、単身カルゴナルゴを訪れたAjido-Marujido少年がクァールに襲われていた。間一髪の所で冒険者（プレイヤー）に助けられるが、騒ぎを聞きつけたヤグード達に囲まれて二人は絶体絶命に陥っていた。 襲い掛かろうとするヤグードを、Perih Vashaiの矢が貫く。 出陣したミスラ傭兵団の面々が二人を見つけ、加勢しに来た。Ajido-Marujidoらのお陰でヤグードの不意をつくことができたのだ。 Romaa Mihgo ：無茶するんじゃない。足が震えてるよっ！ Ajido-Marujido ：……むぅっ！ 口調は厳しいが、突然の実戦・そして危機に驚き震えていたAjido-Marujidoに発破を掛ける事で彼のいつもの強がりを引き出すロマー。彼女なりの配慮なのかもしれない。しかしそこにヤグード達に思わぬ援軍が現れる。ロマーもはじめてみると驚くそれは、この地には生息せず書物にしか登場しない筈のタウルスだった。 Romaa Mihgo あんなヤバそうなヤツら、遭ったことがない……。いったい……？ 未知に敵に苦戦する一同。倒れていくミスラたちも出始めた。 新たに現れた脅威に身構えるミスラ傭兵団。Perih Vashaiの指示によりAjido-Marujidoと冒険者も共同作戦に出ることになった。 ２団長が即座に指示を飛ばし、活路を開こうと奮闘する。 Perih Vashai ！？ Romaa Mihgo な、なんだ！？ ここでヤグード教団を襲う一陣の炎が巻き上がる。どこかからか放たれた魔法のようだ。 Robel-Akbel 天蠍魔導団の隊が動けぬというので、我みずから赴いたがすでに形勢は決まっていたようだな……。遅れてすまない。我は大魔元帥、ロベルアクベル。 突然現れた、包帯に身を包んだRobel-Akbelが一同を救った。 Robel-Akbel ：礼を言おう、ミスラ傭兵団。此度の急襲に対応できたのはそなたらのおかげだ。 Romaa Mihgo ：コブラ傭兵団長 ロマー・ミーゴだ！ Perih Vashai ：……アタシはアナコンダ傭兵団長ペリィ・ヴァシャイ。こちらこそ、助太刀感謝する。 Ghyo Molkot ：オルジリアから来た猛虎団や！ Robel-Akbel ：海を渡ってきた義勇兵か……我がウィンダス連邦、新たな援軍を心より歓迎しよう。 危機は去った。今倒した謎の敵も含めてナニか引っ掛かるような思惑を口しながらRobel-Akbelもまた聖都に戻っていくと告げた。ミスラ傭兵団もまた、撤収を宣言し、Ajido-Marujidoの保護とウィンダスへの送迎は冒険者に任せられた。 ウィンダスに戻った冒険者は、メリファト陣を経路して戻ってきたミスラ傭兵団の団長の二人が元帥Robel-Akbelに呼ばれて星の塔に向かった事を聞く。 Romaa Mihgo ：誰だか知らないけど私らをいちいち呼びつけるなんてずいぶんお偉いことだね。 Perih Vashai ：口を慎め、ロマー・ミーゴ。 Robel-Akbel ：……そろったようだな。わざわざすまない。コブラ傭兵団長、ロマー・ミーゴにアナコンダ傭兵団長、ペリィ・ヴァシャイ。来てもらったのはほかでもない。現状では、ほぼ別個に動いている戦闘魔導団とミスラ傭兵団……。今回の件で、共同作戦の必要性が身に沁みた。 Perih Vashai ：……そうだな。アタシもその提案をせねばと思っていた。我々はもっと連携して動く必要がある。猛虎義勇団をはじめ南方からも、次々に援軍が到着しつつある。せっかくの兵力、もっと有効に運用しなければ。 Perih Vashai ：……しかし、我々はおまえの姿すら、初めて見たばかりだ。この話が、信用に足るものだと、どうやって納得できよう？ Romaa Mihgo ：魔導団には魔導団のやり方があるように私らには私らのルールがある。アンタらの勝手でかませ犬みたいに使われるのはゴメンだよ。 Robel-Akbel ：……そう言うであろうと思ってな。本日は神子さまからお話ししていただこう。 その後星の神子は二人に何を語ったのか、元帥Robel-Akbelがミスラ傭兵団に要請する協力とはどのようなものか。
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ネタバレ ネタバレアン尋問セリフアン ジョニー シャナイア ナタン フランク マオ ヒルダ ジョニーの探偵詳細ティンカーベルの挑戦状１（スイトール） 猫探し（コールフォン） アン尋問セリフ アン （尋問開始） これは海賊の間で古くから伝わる 伝統的な尋問方法なのです。 嘘をついたり、 おかしなことを言ったりしたら このナイフを一本ずつ刺していくですよ！ １ さて、まずは名前から聞いておくです。 正直に答えるですよ？ （１．正答） むう、思ったより素直ですね。 尋問のやりがいがないです （１．下二つ） てい。 いい加減なことを言うからです！ 素直にならないと、 もっともーっと痛い目にあわせるですよ。 ２ それじゃ、次の質問です。 どうやってこの島のことを知ったですか？ 誰かから聞いたですか？ （２．正答） むう、 嘘をついてるようには見えないですね もしかしたら、 嘘つきの名人なのかもしれないです。 油断はできません。 （２．下二つ） とりゃ。 ようやく尋問らしくなってきたですね。 これでも手加減してあげてるですよ。 （特大剣登場) このままだとラチがあかないですね。 いっそのことひと思いに どっこいしょ、と。 冗談かどうかは、 これからの返答次第です ふふふふふ。 ３ さあ、これが最後の質問です。 ここに来た本当の目的を正直に！ 洗いざらい話すです！ （３．正答） むう、本当に意地っ張りですね もういいです！ お腹が空けば、正直になるでしょう。 それまで閉じ込めといてやるです！ （３．下二つ） うふふふふふ ついに尻尾を出しましたね。 覚悟するです、この盗人！ うおりゃ！ むう、殺りそこなったですか まあいいです。 回収して、牢屋に閉じ込めておくです！ ジョニー （選択） な、なんでこっち見るの？ 勘弁してよ （導入） ちょ、ちょっと待って！ 尋問って何！？ なんでこんなとこに入れられてるの、俺？ えー！ 痛いのは勘弁してほしいんだけど １ ジョニー・ガーランド、です。 こんなことに やりがい求めなくていいから！ レ、レニです。嘘じゃないです。 助けて！ なんでも言うこと聞くから！ いたっ！ 今チクッてきた！ チクッて！！ ２ 偶然通りかかっただけだって！ 疑り深いなあ 心臓に悪いよ レ、レニという男から聞いたような 身代金？ 身代金払えばいいの！？ だーっ！ 痛い！ 地味に痛いからやめて！ （特大剣登場） 冗談、でしょ？ 気味の悪い笑い方しないでよ ３ 俺達はある男を追ってるだけなんだ！ 助かった、のかな？ レ、レニという男にそそのかされて すいません、実は財宝を狙って あ、そんな！ ちょっと待って！ ぎいいいあああああ！！ いたいいいいいいい！！ シャナイア （選択） 少しくらいなら 相手してあげてもいいかしら？ （導入） こんな所にいれて、何を始めるつもり？ やめなさい。 子供が刃物なんて持つものじゃないわ。 １ シャナイアよ。 まずは、乗り切ったみたいね ここから出しなさい。話はそれからよ。 答えなかったら、どうするというの？ 少し悪ふざけがすぎるようね ２ 知らなかった。あなたに捕まるまでね。 こうしてみると、 悪い子じゃなさそうなんだけど 早くここから出しなさい。怒るわよ？ さあ？ どうしてだと思う？ ちょ、やめなさい！ 服が （特大剣登場） 冗談が過ぎるわよ。 こっちは笑う気にはなれないわね ３ 私は、私の目的のために旅してるだけ。 どうやら助かったようね。 宝を奪いに来た、と言ったら？ 世界中の財宝は、すべて私の物よ。 ちょっとふざけすぎたかしら 仕方ないわね。 これといった話も聞けなかったし これ以上付き合う気はないわ。 くぅ！ みっともないけど、逃げるしか！ ナタン （選択） 痛い目と言ったか 姫さまを行かせるわけにはいかんな。 （導入） ﾉ少々窮屈だが、なかなか居心地がいい。 気に入った。 部族が違えば、風習もまた変わるか 興味深い。 １ ナタン。 人間素直が一番だ。 先に名乗るのが礼儀だろう。 (無言) 刃渡りが短いな。それでは命は奪えない。 ２ 偶然だ。 刺されないというのも、淋しいものだな。 全ては精霊のお導きだ。 （無言) 痛い、いや、痛痒いというべきか （特大剣登場） 冗談、のつもりか？ たしかにその長さなら、 十分に体を貫き通せるな。 ３ 海賊の宝になど興味はない。 終わりか。多少の傷は、覚悟していたのだが。 宝が嫌いな人間などいない。 出来心だ。 冗談の分からない奴だ。 頃合だな。 有益な話が聞けなかったのは残念だが 退避させてもらう。 この痛みは、さすがに耐え難いﾉぬううっ！ フランク （選択） No！ こっちを見ないでくだサーイ！ ミーはおいしくないデース！ （導入） 嫌な予感がしマース ヘェェルプミィィィー！！ ノオォォー！！ 捕虜への拷問は、国際条約違反デース！！ １ マイネームイズフランク！ フッフッフ、ネゴシェート成功デース。 弁護士を呼んで下サーイ！ 海賊に名乗る名はありまセーン！ 心に刃を乗せて忍と読みマース。 この程度の痛み、やっぱり痛いデース！ ２ 不幸な偶然デース。何も知りまセーン！ 失礼な！ ミーが嘘をつくのは エイプリルフールだけデース！ 黙秘権を行使しマース！ ミーに知らないことなどアリマセーン！ ミーの心はすでに鉄なり この程度の痛みなどﾉやっぱり耐えられまセーン！！ （特大剣登場） そのジョークは笑えまセーン！ No！ ヘルプミー！ 誰か助けて下サーイ！ ３ ミーは無実デース！ 無傷で切り抜けマシタ。 これぞ忍法口八丁の術デース！ 正義のため、財宝は没収しマース！ 実は、マザーが重い病気で No！ 作戦失敗デース！！ アウウゥゥゥゥゥチッッ！！ 衛生兵！ エーイセーイヘェェェェッイ！！ マオ やめときな。 猫をいじめると末代まで祟られるよ。 （導入） ドラム缶かい どうせなら酒樽の中に入れて欲しかったね。 さらりと残酷なことを この小娘、将来大物になるね １ マオだ。 正直に答えてりゃ、刺されることはなさそうだね 猫を苛めると、末代まで祟られるよ。 あたしは猫、名前はまだない 毛がハゲになったらどうしてくれるつもりだい！ ２ 本当に偶然だよ。あたしを信じな。 まあ、確かにさんざん人は騙してきたけどね なんだい？ 歳のせいか耳が遠くてね にゃぁ〜、ごろごろごろ（猫のふり) 痛ッ、本場の鍼治療を思い出したよ。 こいつは体に悪そうだけどね。 （特大剣登場） 悪い冗談だね やれやれ、刃物を持つと性格が変わるタイプだね ３ こんなヘンピな島に用はないね。 ふん、思ったより張り合いがなかったね。 確かに財宝には興味があるけどね。 ゴタクはいいから財宝を寄こしな！ こりゃいけない。口は災いの元ってやつだね。 ぐあ！ 勘弁しとくれ！ あたしゃ、こういうキャラじゃないんだ！！ ヒルダ （選択） ヘンなことしたら、かみついてやるニャ！ （導入） こんな屈辱はじめてニャ このクソガキ！ 今すぐここから出すニャ！！ やめるニャ！ 人の血は好きだけど、自分の血を見るのは嫌いニャ！ １ ヒルダ様と呼ぶニャ！ よし。 どうにかこのまま、ゴマカシ続けてやるニャ。 土下座したら教えてやるニャ。 恥ずかしいからナ・イ・ショ・だニャ。 痛いニャ！ 乙女の柔肌になにするニャ！ ２ あんたがムリヤリ連れてきただけニャ！ 何言ってるニャ！ こんな美少女が嘘つくわけないニャ！ 私の靴をなめたら教えてやるニャ。 いちいち説明するのもめんどいニャ イーターイー！ 覚えてるニャ！ 後で千倍にしてお返ししてやるニャ！ （特大剣登場） うわ、冗談きついニャ うう、後で絶対仕返ししてやるニャ！ ３ ただの観光だニャ！ 終わりニャ？ だったら早くここから出すニャ！ お前らは大人しく私にお宝を貢ぐニャ！ 金目の物が好きなだけだニャ！ なんでニャ！？ 私は本音を言っただけニャ！！ いやあああ！ キズモノにされたニャ！ もうお嫁にいけないニャァァァ ジョニーの探偵詳細 ティンカーベルの挑戦状１（スイトール） 問題 ┌─┐ ┌─┐ │Ｂ├─┤ｆ│・・・13 └┬┘ └┬┘ ┌─┐ ┌┴┐ ┌┴┐ │ｄ├─┤７├─┤ｅ│・・・21 └┬┘ └┬┘ └─┘ ┌─┐ ┌┴┐ ┌┴┐ │ｇ├─┤Ａ├─┤ｃ│ ・・・10 └┬┘ └─┘ └─┘ ┌┴┐ │ｈ│ ・ ・ ・ ・・・１ └─┘ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ３ 13 19 10 枠の中には１から９までが１個づつ入る。 枠外の数字は縦横の合計。 ＡとＢが分かれば箱が開く。 解法（段は上から、左から数えて） ↓４段横計が１、すなわち、hは1。 →１段縦計が３、hが1なので、gは2。 （使用数字チェック 1x 2x 3 4 5 6 7x 8 9 ) ↓３段横計が10なので、A＜10-2(g)、よってAは７以下、 かつ、127が使用済なので、候補は 3456 の4つ。 足し算をしてみる。 A=6なら、2+6+c=10,c=2となるので数字がかぶるから× A=4なら、2+4+c=10,c=4となるので数字がかぶるから× A=3なら、2+3+c=10,c=5となり、 →３段縦計が、5(c)+7+B=19,B=7となるので、かぶるから× A=5なら、2+5+c=10,c=3となる。一応破綻しない。 Ａに５を代入すると、ｃに３が入る。(→３段横計・2+5+3=10) 続いてｄに８が入る。(↓２段縦計・8+5=13) （使用数字チェック 1x 2x 3x 4 5x 6 7x 8x 9 ) →２段横計が２１なので、21-8-7=6、ｅは６が入り、 ↓４段縦計が１０なので、10-6=4,ｆは４となる。 （使用数字チェック 1x 2x 3x 4x 5x 6x 7x 8x 9 ) 残った数字は９。これをＢに入れてもどこも破綻しないので、 Ａ＝５、Ｂ＝９を持って、解とする。 解答 ┌─┐ ┌─┐ │９├─┤４│・・・13 └┬┘ └┬┘ ┌─┐ ┌┴┐ ┌┴┐ │８├─┤７├─┤６│・・・21 └┬┘ └┬┘ └─┘ ┌─┐ ┌┴┐ ┌┴┐ │２├─┤５├─┤３│ ・・・10 └┬┘ └─┘ └─┘ ┌┴┐ │１│ ・ ・ ・ ・・・１ └─┘ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ３ 13 19 10 猫探し（コールフォン） 前提条件 猫は誰かが連れていった 嘘をつくときは全部嘘、本当の時は全部本当 ステップ１：証言の内容 ●ウェルズ 私は犯人ではない 最後に帰った その時猫は居なかった 二人とも嘘つき ●タフィ 自分は犯人ではない 二番目に帰った 猫はまだいた ウェルズは嘘つきだがランディは正直だ ●ランディ 最後に帰った 猫がいたかどうか覚えていない きっとオレが犯人だ ウェルズは嘘つきだがタフィは正直だ ステップ２ 最後に帰ったのはどちらか一人だけなので、 ウェルズとランディのどちらかまたは両方が偽。 ステップ３ ウェルズとタフィはどちらも犯人ではないと言い、 ランディは犯人であると言っている。 ランディが真なら、ウェルズは偽であり、タフィが真となる。 その場合、ウェルズの「犯人ではない」と、ランデイの「オレが犯人」が 矛盾するので、ランディは偽。 ステップ４ ランディが偽りとすると、ランデイの発言は全部真逆になる。 真に直すと、下記となる。 ランディは最後に帰っていない。 猫がいたかどうかわからない ランディは犯人ではない。 ウェルズは正直でタフィは嘘つき ステップ５ ランデイの「真」の内容に基づき、 タフィが偽と仮定する。 タフィの発言を真逆にしてみる。 自分は犯人だ 二番目に帰っていない 猫はいなかった。 ウェルズは正直、ランディは嘘つき。 この時点で、ウェルズの発言内容の「二人は嘘つき」と 二人の真逆発言「ウェルズは正直」は矛盾していない。 よってウェルズは真と仮定できる。 ステップ６ ３人の発言結果の検証 ●帰った順番 ランディ：最後ではない（真）→２番か１番 ウェルズ：最後（真）→最後 タフィ：二番目ではない（真）→１番か最後 よって、タフィ、ランディ、ウェルズの順に帰った。 ●猫はいた？ タフィ：いない（真） ランディ：わからない（真） ウェルズ：いない（真） よって、最初に帰ったタフィが最も怪しい。 ●犯人は？ ランデイ：違う タフィ：そうだ ウェルズ：違う 結果、嘘つきはランディとタフィで、犯人はタフィ。 ジョニーの謎解きの正解は 一人 ウェルズ タフィ
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Pradiulot (詳細・ネタバレ編） エルヴァーン♂、8b（黒髪）、タブナジア地下壕 2階G-10 タブナジアで暮らす記憶喪失の男性。 この物語は、戦争に翻弄されてしまった二人の物語であり、その後の20年に出した結論、同じ話に向き合う二人の対照を描いた生き様が垣間見れる。 http //www.nicovideo.jp/watch/sm2685865 秘めたる記憶、そして決意（クエスト『秘めたる想い』） このページはElysia (詳細・ネタバレ編）の後日談的な部分をまとめてあります。詳細はまず上記のページを見てからこちらを見る事をお勧めします。 Elysiaの思いを聞き届け、プラデューロからの伝言「今日のシチューは特製じゃないと許さない」も伝えた冒険者。実は、この物語はここでは終わらない。この後プラデューロに話しかけると、彼サイドの物語が聞けるのだ。 Pradiulot：そういや、エリシアとは何を話してたんだ？あいつは優しいやつだろう。怪我で死にかけていた俺を、あいつは三日三晩、寝ずに看病してくれてたらしい。彼女は、人の喜びを心から祝福し、人の悲しみに、心から涙できる人だ。本当に優しいやつだよ……ただな……あまりにも優しすぎるんだ。 そういって、プラデューロはおもむろに「おとぎ話」を始める。 Pradiulot：昔、あるところに、大事な大事な宝物を持った少年がいたんだ。そして、その少年には、信頼できる友人がいた。あるとき、少年は、安心して友人に宝物を預けていたんだ。だが……不運な事故で、その友人は預かっていた宝物を永遠に失ってしまった。少年は友人を、心の底から憎んだ。でも、本当は少年も気づいていたんだ。宝物を失ったのは、友人ひとりのせいじゃない。少年自身が宝物を守り切れなかっただけの話だと……それでも、心優しい友人は、少年が宝物のことを憶えている限り、ひとりで苦しみを抱えようとするだろう。誰もそれは望んでいないはずなのに……宝物自身だって、それは望んでいないはずなのに…… Pradiulot：だから少年は、記憶を失ったんだ。 Pradiulot：友人を、これ以上苦しめないために……宝物を守りきれず、その上、親友を苦しめることになってしまったことへの償いとして。少年は、過去の記憶を失い続けることにしたんだ。今までも……そして、これからもずっとな…… そして「柄にもない」「わけがわからねぇ」話をしたと苦笑いした後で、プラデューロは最後に冒険者にこう言った。 Pradiulot：冒険者……、お前は守り切れよ。 どちらも不器用な大人の、償いの形である。
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雑談・質問（１～１０話 ネタバレ含む） コメントを書き込む前に 過度なネタバレにはならないようにお願いします。 メインシナリオの攻略情報に関する修正、追記要望はこちらに記載あれば管理人が対応します。 コメント欄（１～１０話） 名前 10話の台詞差分要素ですが、テニスコート入り口付近にいるキャラに「麻薬」で反応あります。 - 名無しさん (2020-08-03 16 45 13) 情報ありがとうございます。データベースに欄を作ろうと思います。 - 管理人 (2020-08-03 21 24 18) 勘違いしました。10話に追記します。 - 管理人 (2020-08-03 21 34 44)
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作品ページへ コメント（元Wikiより転載） ゲスト さん # 12 2024年05月18日09時07分 11 はねひつじです。戸塚さん、 ご感想と素敵なイラストありがとうございます♪ 美しくも不気味さが漂っています！ ローベリアの悪魔は当初はもう少し簡素なもの だったのですが(コレクションが無いなど) 作っていくうちにどんどんノってきて、 完成が予定より大幅に遅れるほど 思い入れのある作品になりました笑 自主コンでたくさんの方々にプレイしていただいて、 嬉しいです。 こちらこそ改めまして 自主コンの運営お疲れ様でした。 Gear_Kikai_Kobo さん # 11 2024年05月17日21時11分 はねひつじさん、素敵なゲームをありがとうございました。 遅ればせながらファンアートを描かせていただきましたので、こちらに掲載いたします。 ギミック豊富な探索アドベンチャーは非常に大好物で、練り込まれたシナリオと共にグイグイと作品の世界観に惹き込まれていきました。 ギミック自体も１つ１つの完成度が高く、「このオブジェクトにこんな使い方があったか…！」と唸るばかり。 マップも細かな装飾を含めて独特の世界観が表現されていながら、適度なコンパクトさに収まっているお陰で、隅から隅まで探索してしまうほど。ギミックのことも考えると、レベルデザイン大変だったろうなぁ…… ガイドのシステムやファストトラベルを兼ねた地図も合わさり、寄り道をしながらでもシナリオをしっかりと追うことができ、人の業や生き様、そして悪魔の恐ろしさを十二分に楽しみました。 プレイを通じて感じた想いを込めてイラストを描きましたので、ぜひ受け取っていただければ幸いです。 改めて、自主コンに参加していただきありがとうございました！ 自主コン2023 Wiki運営担当 戸塚 雨樋 ゲスト さん # 10 2024年02月21日17時43分 9 こちらでもご感想ありがとうございます！ 人の心の闇＝悪魔。それを具現化できる 技術を持ったローベリア。 当然思惑などが入り乱れて何が善悪なのか 分からなくなります。 自分でも作ってて分からなくなりました笑 luna_le_air さん # 9 2024年02月19日23時53分 改めまして、リアタイ感想時はネタバレ防止で呟けなかった分をこちらに書かせて頂きます！ 滅んだ王国と、赤い花に埋もれて目覚める女性… 「100年、塔で眠っていた王女さま」は、いばら姫がモチーフでしょうか。ダークファンタジーの世界観の中に童話的な美しさもあって、すごく惹き込まれる作品でした！ キャラクターそれぞれ人間も悪魔も個性的で、人間味にも溢れていて、楽しかったり怖かったりで魅力的でした。 優しく立派な王女さまが悩みや鬱屈も抱えていた、100年前のルージュさん。 天使の翼のアザを持ちながら、出生の真実から魔女になってしまったローズさん。 婚約者を助けたい一心でやって来て、真っすぐ過ぎるあまり暴走してしまったアレクさん。 他のキャラクター達も含め、 たいていの人はどこかの面は善人で、どこかの面では自己中心的で。一概に「この人は良い人だ」「この人は悪い人だ」と言い切れないところも良い描かれ方だなぁ…と思いました。 中には悪魔よりも悪魔っぽい人もいるのも面白いですね。 そして、悪魔だったのに、記憶喪失になっている間は誰よりも善人でいる「ルージュさん」。 トゥルーエンドを見てから物語を振り返ると、善悪の混在具合がとても興味深いです！ 悪魔の本質はしょせん悪魔なのでしょうけれど……。人も悪魔足り得るし、悪魔も人になり得るという感じで。 廃墟や墓地のマップは退廃感がありつつ、いくつか穏やかな空気を感じるBGM選曲が素敵でした。 人が居なくなって、朽ちゆくままに時間を重ねている。そういうのも良いなと思いました。 目覚めた塔の部屋マップと、湖のマップが特に好きです！ ストーリーも、謎解きギミックも、やり込み要素も、全てが1作品の形に調和していて素晴らしい作品でした！！！ 素敵な作品をありがとうございます！ ゲスト さん # 8 2024年02月08日17時26分 7 ホワイトさん 改めてありがとうございます( ^ω^ ) IBelm2vnJcP90YV さん # 7 2024年02月08日00時23分 6 すみません、よく見ると綴りが変になっていたので修正版の方をどうぞ… ゲスト さん # 6 2024年02月07日17時40分 5 ホワイトさん イラストまでありがとうございます〜( ^ω^ ) ちょい役のアカシアさんを気に入っていただき 嬉しいです♪ IBelm2vnJcP90YV さん # 5 2024年02月06日19時44分 はねひつじさんの｢ローベリアの悪魔｣のファンアート…もといアカシアさんのファンアートを描いてみました(ネタバレキャラなのでこちらに) メタ的な意味でも結構好きなキャラ ※Xより再掲 ゲスト さん # 4 2024年02月02日18時07分 3 ニンゲンさん 隅から隅まで遊んでいただいたようで嬉しいです！ ルージュさんは封印するとき、目の前のことで いっぱいで、周りまで考えていたかは不明ですね(ローベリアまんじゅうはおいしそう) 悪魔の設定は、この世の人間全てに 悪魔は宿っているぞと示唆して作りました。 (ローベリア王国がそれを具現化させた特異な技術を持っていた) ！マークや箱の押し引き、コレクションアイテムは 作ってて楽しかったです♪ プレイありがとうございました！ 目が疲れたら休みましょうね(＞＜) ゲスト さん # 3 2024年02月02日01時39分 ニンゲンですu・∞・uノクリア済みです! 僕の疲れ目のせいで、すいませんでしたぁーー!!! とても素晴らしいゲームでした!閉じられた王国って設定が面白いですね！ 悪魔を封じるため、というより血塗られた歴史を隠す意図を感じました。諸外国視点でね。でなきゃこの国ずっと見世物で観光地化してローべリアまんじゅうとか売られちゃっていた事でしょう。だが結構人はやってくる。生け贄に困らなそうですね。 そして┅人の心から悪魔が生まれるという設定と、悪魔の方がよほど人よりいいという展開┅(しかし、それは人の心の鏡なのだ、という設定がまた後に尾を引く)そして迎える第一エンド。絶対不穏。塔に戻りましたよええ。でも戻らない方が絶対いいというざわざわプレイヤー視点。 闇SFCゼルダという風情で、特に花を捧げる墓のあるステージの、家と家を行き来するマップの繋がりっぷりがゼルダしてて大好きでした。 ボス戦も楽しいのなんの。それでいてダークさは少しも失なわれない！ パズル面から写真集め、アイテムの説明読みまで楽しませていただきました! 箱を引けるのでそれで詰む事もなくユーザーフレンドリー!ありがたかったです。 ゲスト さん # 2 2024年02月01日17時03分 1 パーフェクトクリアまで ありがとうございます〜♪ そうですね、ふとしたきっかけで 記憶が戻るかもしれません。そうなったら… アカシアさんは便利な設定にしたので 今後の作品もスキあらば出てくるかも しれません(笑) IBelm2vnJcP90YV さん # 1 2024年01月31日22時14分 (感想のネタバレ部分です。感想コメントの続きから) トゥルーエンドは正しくトゥルーエンドという感じ。当初の目的はそれだもんね…やっぱり悪魔という存在はロクでもないですね。人の心が元になっているのが本当に救いがない(なお私が言えたことではない) ノーマルエンド後も下手すればトゥルーエンドへと繋がる可能性があるんじゃないかなと思いました やっぱりシークレットエンドが平和だね!(黒いアスタルシアから目を逸らしつつ) アカシアさんとはまた何処かで出会えるといいなと思いました ※Xからの再掲(ネタバレ部分のみ)
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「インシテミル」読書会まとめ前半 （ネタバレ開放・リプ関係まとめ版） リプライの行き先が何処だか分かりにくいので、出来る限り元コメントの近くに置いておきました。 よって、時系列がかなりバラバラになっております。ご了承ください。 ネタバレ展開してますが間違ってるコピペミスあるかも知れないので、あったらご報告ください。(@AzisaiS) + ネタバレです 2010/10/24 15 00 『警告』 air_doku 【警告】この先では、不穏当かつ非倫理的な出来事――具体的には米澤穂信『インシテミル』のネタバレ――が発生し得ます。それでも良いという方のみ、この先にお進みください。 air_doku というわけで、予定の時刻になりましたので、これから第３回エアミス研読書会（米澤穂信『「インシテミル』）を始めます。参加者の皆様は、実施要領( http //bit.ly/cfC8H9 )に気をつけて、遠慮なく積極的な発言をお願いします。 youmoutei 参加者がいるのかどうか激しく不安なんですが……ｗ rufa9 モニターの一人は、エアミス研の告知を見た。 同じミステリを読んだ者同士語り合うために、午後3時、応募した。 RT 【警告】この先では、不穏当かつ非倫理的な出来事――『インシテミル』のネタバレ――が発生し得ます。 youmoutei うまい！ RT rufa9 モニターの一人は、エアミス研の告知を見た。 同じミステリを読んだ者同士語り合うために、午後3時、応募した。 rufa9 youmoutei いえいえw オープニングも決まった！ いつも進行や告知をありがとうございます。 kusegeN ん、はじまったな。 kusegeN 再読もしてないし、イマイチ憶えてないなぁ……オマージュに満ちたＣＣしってのは憶えてるけど…… youmoutei kusegeN 覚えてる範囲で、感想をどうぞ。 riceaddict9 こんにちは。よろしくお願いします。 bennzousann 読書会始まった！……けど、初めてなので何をしていいやらｗ 前回以前の参加経験のある人は今いないんですかね。 longfish801 ぜぇぜぇ。レジュメらしきもの作りました！ 【米澤穂信『インシテミル』早引表】 http //bit.ly/973YKR youmoutei longfis801 おお、すごい！ いつもありがとうございます。 rufa9 うわー！ すごい、わかりやすいです！ありがとうございます。 これをタブで開いて拝見しながら読書会じゃー♪ RT longfish801 ぜぇぜぇ。レジュメらしきもの作りました！ 【米澤穂信『インシテミル』早引表】 http //bit.ly/973YKR riceaddict9 @longfish801 すごい。わかりやすいです。凶器や殺害方法の並びが圧巻ですね。 longfish801 あ、レジュメは三時間くらいで作ったので、情報をすべては拾えていないと思いますので先輩方ご容赦のほどを……。 AzisaiS インシテミル残り60ページなう。 youmoutei 例によって順次 http //togetter.com/li/62321 にまとめていきます。 まずは手始めに感想を。 kusegeN ええと、感想としては、まあ、読んだ当時では、いくつかのＣ・Ｃものは読んではいたのですが、それほどミステリに詳しくなく、といった具合でしたので、メタ云々は気にせず、楽しんで読みました。ただ、語り口があっさりしすぎていたかな…… longfish801 とりあえず感想。監獄での岩井とのやりとりに改めて大爆笑しましたよ。しゃれにならねぇっ！ 本格ミステリの側から、映画『CUBE』みたいな強制ゲーム作品へギリギリまで接近した作品。「そして誰もいなくなった」と強制ゲームは似ているようで世界が（というか空気が）違う。 youmoutei longfish801 あそこが一番の見どころだったかもしれませんね。 longfish801 youmoutei 作者がいちばんやりたい場面だったに違いありません！ ＞ 空気の読めないミステリ読み rufa9 同感です。古典読んでねえのかよ！と先輩風吹かすとことかww なんか、身覚えあるワールドが展開しててちょう和みます。RT longfish801 とりあえず感想。監獄での岩井とのやりとりに改めて大爆笑しましたよ。しゃれにならねぇっ！ youmoutei ああ、あれは他山の石というか何というかｗ RT rufa9 古典読んでねえのかよ！ と先輩風吹かすとこ kusegeN 今パラパラとインシテミルを読み返しているが、もの凄く、ミステリネタが仕込まれていたのだなぁ…… rufa9 デス・ゲームのハラハラ展開が繰り広げられ、後半いきなりメタ展開になったときはそうきたか！と。ミステリにすれている人こそミスリードにひっかかる みたいな。普通のエンタメ好きな人も、ミステリマニアの人も楽しめる重層的な構成すごいっす。 riceaddict9 独特の無機的な雰囲気が醸し出されていて、しかけもよく考えられているなと思ったのですが、終盤にいくとちょっと作為的すぎるところも見えてきた感じでした。 youmoutei riceaddict9 おっしゃるとおり、終盤になると作為的というか、もっというと作者の都合が見えてきてしまった――しかもそれが主催者に押し付けられてしまった感がある――のが残念ですね。 riceaddict9 youmoutei はい。主催者側のルール設定や対応の必然性がどうもよくわからなくなりました。 rufa9 その辺が須和名さんの美意識にピキンときて、「私ならもっとエレガントにできるわ！」みたいなw RT @riceaddict9 youmoutei はい。主催者側のルール設定や対応の必然性がどうもよくわからなくなりました。 riceaddict9 なるほどそうかも(^-^) RT rufa9 air_doku その辺が 須和名さんの美意識 にピキンときて、「私ならもっとエレガントにできるわ！」 みたいなw RT riceaddict9 youmoutei... bennzousann インシテミルはまず何よりも、ミステリ知識が作中の至る所に織り込まれていたり、舞台が変わった建物＜暗鬼館＞であったりとそのミステリ的なガジェットに嵌めこまれた設定にニヤニヤしてしまいました。 rufa9 再読すると、犯人ではなく探偵のバックグラウンドが、うまーく伏線として隠されているのが面白いなと。初読ではフンフンと読み過ごしてしまいそうです。 役にも立たない趣味、サークルの会合とかw あれのことだったのねー！と。ははは、は…w youmoutei 登場人物たちがミステリガジェットを思いきりスルーしているので、（ミステリ好きの）読者としてはかえって気になって仕方がなくなるというあたり、面白いなと思いました。 rufa9 まとめいつもありがとうございます♪ 周りがああだとアウェイ感あるでしょうね。あんな状況でこそ 価値観の通じる相手 がいたら、もう地獄に仏と思ってしまいそう。 bennzousann 監獄での岩井さんの言葉はミステリ初心者の自分としては、結構くるものがありましたね……。でも岩井さんのような先輩が欲しいｗｗｗとか思ったり！ rufa9 bennzousann あの人はきっと根はいい人ですよね。なんだかんだいじられキャラっぽいし。状況を離れてミステリ談義したら ウザいながらも楽しそう。 bennzousann rufa9 ですよね。岩井さんが結城にヴァン・ダインの未読を責めるとき、にこにこしながら話しだしたというのがとても素敵でしたｗｗｗ だからこそ最後の展開は残念でもありますが……。 s_a_m_666 古典読んでねえのかよ！ と先輩風吹かすとこ は、彼のラストがシニカルな笑所ですね。 rufa9 bennzousann あの状況ですから、神経がゆるんだんでしょうね。でも人を手にかけてしまって後悔と共に生きる、感覚はまっとうな人 だったんでしょう。 人間として。 メインの犯人について。この話はまた後ほど挙がります。 longfish801 再読してよくわかったけれど、関水 は本当に頭が良い……とにかく、行動が早すぎる！ あれだけの工作とミスリーディングをよく瞬時に思いついたものだと思う。お金が関わると人はここまで変わるものなのかしらん。 riceaddict9 @longfish801 それだけに、 関水が銃の種類の区別を理解しなかった(わざと?) のは印象的でした。 longfish801 ああ、確かに……。 RT riceaddict9 longfish801 それだけに、 関水が銃の種類の区別を理解しなかった(わざと?) のは印象的でした。 youmoutei これについても、 主催者とのつながりがうかがえる ので、今ひとつ素直に受け取れないんですよねえ。 RT longfish801 再読してよくわかったけれど、関水 は本当に頭が良い// longfish801 youmoutei あれ、なにかありましたっけ？ 「一本」の必要性とかからでしょうか？ RT youmoutei これについても、 主催者とのつながりがうかがえる ので、今ひとつ素直に受け取れないんですよねえ。 youmoutei longfish801 ええと、文庫版499頁／単行本434頁あたりの結城の推察 殺人に踏み切る役どころの人間もいるのではないか とか。これは主催者の目的からすると妥当なものだと思えます。 longfish801 youmoutei あ、なるほど……(1)主催者の送り込んだサクラ (2)主催者は直接的に指示していないが、身辺調査により大金を必要としていることを知り、行動に踏み切るだろうと主催者がたくらんだ、の両方が考えられるんですね。私は(2)だと思ってました。 Sotobato_Nihu ミステリ好きが作中で干される というのは、 ハリウッド映画の死亡パターン みたいにある意味お約束みたいなものですし longfish801 あれ、岩井は須和名に、監獄室から口パクでなにを言おうとしていたんだっけ？ youmoutei longfish801 言われてみれば、あれは何だったんでしょうね？ あのタイミングで岩井が言うべきことが何かありましたっけ。 longfish801 「須和名さん、うしろ！ うしろ！」ではなくて……。 youmoutei 吹いたｗ RT longfish801 「須和名さん、うしろ！ うしろ！」ではなくて……。 AzisaiS 「インシテミル」読了。……うーむ、これは困った。 主人公の立場、そして本作品の位置づけ s_a_m_666 主催者の尤も「無粋」な所は、尤も探偵らしい、岩井と主人公を、隔離しちゃった所 でしょう。そして、本作の狙いもその辺にありそうな気がします。一般人と、ミスオタの価値感の相違というか。 Sotobato_Nihu 参考サイト『最果て系×××れたセカイ』の感想にも繋がるところですね RT 主催者の尤も「無粋」な所は～ s_a_m_666 個人的には、実際に閉じ込められた経緯は兎も角、「監獄」は、探偵≒観測者としてのメタファーなのかな・・・と。 も思います。実際に、論理のみで推理が動き出すのは、主人公が閉じ込められた後ですし。 youmoutei ああ、なるほど。それは面白いですね。 RT s_a_m_666 個人的には、実際に閉じ込められた経緯は兎も角、「監獄」は、探偵≒観測者としてのメタファーなのかな・・・と。 も思います。実際に、論理のみで推理が動き出すのは、主人公が閉じ込められた後ですし。 rufa9 そして「探偵気取りのオレ様」をミスリードとして残しておき、犯人に利用されてぼっこぼこ、あっひゃっひゃ～！てのも皮肉がきいてますw RT s_a_m_666 主催者の尤も「無粋」な所は、尤も探偵らしい、岩井と主人公を、隔離しちゃった所でしょう// Sotobato_Nihu そう考えると、監獄前と監獄後で本作は完全に二つに分かれる わけですか？ 『最果て系～』にあった、 メタミステリ・アンチミステリしていながら、本来のミステリに回帰してる という不満の答えになるものでしょうか longfish801 エート……結城が真相を見抜けたのは、まず凶器をすべて把握することができたから。そこから、誰かが明らかに“チート行為”をしていると気づいた。逆に言うと、それまでは主催者がたくらむゲームのルールにとらわれていたから気づかなかった。 longfish801 と考えると、やっぱりゲームの外にでて観察者の立場にならないと気づけなかったということなのか……。 youmoutei Sotobato_Nihu メタミステリ・アンチミステリしていながら、本来のミステリに回帰してる というのは私も初読時には不満で、 多数決で押し切る→最後に真犯人を暗示 とかの方がよかったんじゃ、と思ったのですが、よく考えてみると 動機となった報酬の金額 を（続く） youmoutei （続き）ネタにしている以上、この展開でなければならなかったのかな、と。 s_a_m_666 youmoutei 釈迦に説法的ですが、この作品は、全体の流れとしては、全ての事象があの金額へ収束する為だけ、 のミステリなんじゃないかと。後は全部マギレというか・・・。だからこそ、主人公が閉じ込められた後つまり、擬似メタ視点に立たないと、解けなかったのかと。 犯人についてと、凶器の割り振り。 riceaddict9 主催者と西野・関水との事前打ち合わせ はどれくらいあったんでしょうね。 youmoutei このあたりを考えるとやっぱり、 各参加者への凶器の割り振り方 がどうしても気になってしまうんですよね。 RT riceaddict9 主催者と西野・関水との事前打ち合わせ はどれくらいあったんでしょうね。 rufa9 youmoutei もしかして、殺傷能力に差のある凶器を割りふることにより、「防御できず殺されてしまうもの」が出やすい状況を作ろうとしたとか… s_a_m_666 rufa9 単に男女などの身体的能力の差で分けたようにもみえます。ただそれに加えて主催者の「物語作り」の為に、レンジ、パワーに強弱は付けられたたのかと。 youmoutei rufa9 それもあるかもしれませんが、 関水に渡った凶器 はひどすぎますし、主催者はいったい何がしたいのか、と思えてしまうのが難点です。 rufa9 youmoutei やはりそこで 須和名さんがダメな企画だわ、とお怒りに…w youmoutei やっぱり凶器は部屋割りが決まってから〈おもちゃ箱〉に送り込まれたんですかねえ。 RT s_a_m_666 単に男女などの身体的能力の差で分けたようにもみえます。ただそれに加えて主催者の「物語作り」の為に、レンジ、パワーに強弱は付けられたたのかと bennzousann s_a_m_666 改めて男性陣の凶器を確認してみたら岩井さん以外はほとんど酷いものばかりですねｗｗｗ どうやら主催者側は凶器による殺害方法の限定にもこだわっていたみたいですし、格闘も含め、凶器の狙った使用用途以外での殺人には敏感だったのは確からしいですね。 s_a_m_666 youmoutei 送り込まれた＞のような気もします。他の箱の仕掛けがそうなってますし。そもそも、所謂マジシャンズセレクトでも使わない限り、サクラがどの部屋≒武器になるかは不定ですし。 youmoutei そうだとすると、うちのサイトでも突っ込んでますが、やっぱり 関水に渡った凶器 がひどすぎると思います。 RT s_a_m_666 送り込まれた＞のような気もします。// longfish801 氷のナイフが凶器の作品名をあげられないのはネタバレだからわかるんですが、マンドリンはなにかネタバレになるんでしょうか？ (未読なので……でも、マンドリンが登場する作品は知っているという矛盾！) youmoutei longfish801 マンドリンというだけなら、作品名を挙げても大丈夫だったような気がしますが……。 youmoutei 〈メモランダム〉の作品名でいえば、『二つの微笑を持つ女』はネタバレっぽかったような気がしていたんですが、よく思い出してみると絶妙でした。 Sotobato_Nihu でも条件次第では効果絶大ではありますよね＞ 関水に渡った凶器 。扱いにくいことこの上なくはあるのですが。 youmoutei Sotobato_Nihu 殺傷能力は高いですが、普通に考えると 一人しか殺せない のが難しいところだと思います。 s_a_m_666 youmoutei 協力者であれ、そうでなくても、彼女がアレをアレだけ欲しい事は、主催者は知っていたと見るべきですし、「物語」を、面白くする為のガジェットとして使われたと、考えても良いのでは。強力だけど、使いどころが難しい武器は概ね話を、盛り上げるものですし。 youmoutei s_a_m_666 うーむ、意図的にあれを割り振ったというのもアリなのか……相当に鬼畜ですが。 s_a_m_666 実は、元ネタの殆どを読んでない私。キリッ まあ、流石に全部では無いですがw youmoutei 「斬殺」は『本陣殺人事件』／日本刀にすればよかったような気もしますが、手斧よりは扱いにくそうですね。しかし手斧が凶器の作品って、何か適当なのありましたっけ……。 bennzousann youmoutei 日本刀は作中で結城が検討していますが、斬殺以外に刺殺殴殺にも使えてしまうので手斧が使われたのではとのことらしいです。 youmoutei ああ、そうでした。その話がありましたね。 RT bennzousann 日本刀は作中で結城が検討していますが、斬殺以外に刺殺殴殺にも使えてしまうので手斧が使われたのではとのことらしいです。 Sotobato_Nihu ドアを壊すためならいくらでも登場しますが……手斧、うーん。 Sotobato_Nihu 雪夜叉？ nikuruzi @youmoutei 手斧は金田一少年しか浮かばないです。まさかねｗ rufa9 youmoutei アリス・ミ… いえなんでもないですw youmoutei ｗｗｗ RT rufa9 アリス・ミ… いえなんでもないですw longfish801 真木は誰とつながりがあったんだろう…… 西野と関水は主催者と共謀していた可能性がある から、つながりがなくてもいいのだけど。西野つながり？ AzisaiS ククク、参加してねぇからネタバレURLは開けても、順序直せるかわからねぇぜ……。そしてテストは来週だった。 須和名さんってなんなのさ。登場人物と、Day beforeこのあたり、大きく順序変わっています longfish801 けっきょく、この作品で明かされない最大の謎は「須和名さん、あなたはどうして最初から最後まで超然としていられたのですか？」ということなのか……。 youmoutei longfish801 何だかそこには触れてはいけない気がｗ 「身の程を知らない」と切り捨てられてしまいそうでｗ longfish801 別の意味で空気を読まないといけない。www RT youmoutei longfish801 何だかそこには触れてはいけない気がｗ 「身の程を知らない」と切り捨てられてしまいそうでｗ rufa9 推理とか全然だめな私でも、暗鬼館で出される食事が、ナイフやフォークを使わずに食べられるもの である理由はわかったどー！ ワーイワーイ♪ でもこれや設定のアンバランスさが、伏線ともなり、須和名さんにこのゲームの構成がなってないと 判断される要因でもあると。 bennzousann しかし渕さんが生き残ったのは改めて驚いたｗ 初めて読んだときは絶対にそれはないと思ってたのに……。 rufa9 同じように死亡フラグ筆頭の、すぐにパニくるケバいお姉ちゃんポジや、神経質なコバンザメポジの人は予想通りになっているというのに… ラスト、彼女の回想に無常感が漂いますね。 RT bennzousann しかし渕さんが生き残ったのは改めて驚いた bennzousann rufa9 それも作者の狙いだとしたら恐れ入るばかりですよねｗ rufa9 SAKATAMさんがwikiに貼って下さったこのページ素敵ですね。Day beforeの各文が誰に相当するか、読後すごく気になったのですが、わかりやすくまとまっています。http //bit.ly/aykkGn ここでも「人の紹介」と「求人で見た」の差が… rufa9 冒頭とラストの述懐が呼応していることから、Day-23はやはり安東だと思います。 rufa9 Day beforeの順番は 箱島、釜瀬、真木？、淵、西野、岩井？、大迫（＋恋花）、安東、関水、結城、須和名、かなあ。考えてみると、釜瀬って名前、ひどくないか？ youmoutei rufa9 いわれてみれば確かに、 釜瀬って名前 はひどいですねｗ rufa9 犯人の言動も、かませ君同様、神経質な脇キャラっぽくてミスリードされました。文庫P233、食事中 泣いている関水のシーンと台詞。ここで受ける印象が読後180度変わります。実は、恐怖を抱えながらも計画を達成しようとする、本音が現れてたんだと。 youmoutei その辺は実にうまいと思いました。 RT rufa9 //犯人の言動も、かませ君同様、神経質な脇キャラっぽくて ミスリードされました。 映画版「7日間のデスゲーム」とか bennzousann インシテミルの映画観た人はいないのかな……。 youmoutei 映画は自分では観ていませんが、ミステリ好きな同僚に指令を出して（！）見に行ってもらいました。原作の最後のネタとか、途中から問題にされなくなっているようです。 riceaddict9 映画観ました。映画のストーリーだとこれまでのような議論はほとんど関係ないです(^-^;) longfish801 映画は……アレは確かに、非ミステリ読みの人も愉しめる作品となると、ああなって当然なのかという気がしてきました。サスペンスを盛りあげて、複雑さを排除して、そしてもちろん 算数 なんてしない！ riceaddict9 longfish801 御意。 算数 をどうするのかと思っていたら、全くスルーでしたね。 bennzousann 映画はどうやら予想通りの内容みたいですねー。別にそれが悪いわけではないですが、ミステリ要素が廃されているのは寂しいなぁ……。 Sotobato_Nihu そういえば、今回の読書会は作者さんもツイッタをしてますね。たぶん初めてですよね Kusakabe_ION 真相＝犯人ではなく、多数決＝犯人というルールは、作者の「陪審員制度への警鐘」ではなかろうか。違うと思うけど（笑）。 youmoutei いらっしゃいませ～。「警鐘」ってことはなさそうですが、陪審員（裁判員）制度は作者の念頭にあったかもしれませんね。 RT Kusakabe_ION 真相＝犯人ではなく、多数決＝犯人というルールは、作者の「陪審員制度への警鐘」ではなかろうか。違うと思うけど（笑）。 Kusakabe_ION あ、「裁判員制度」ですね。いかん、いかん。 RT youmoutei「警鐘」ってことはなさそうですが、陪審員（裁判員）制度は作者の念頭にあったかもしれませんね。 ussun_au ああ、諸事情で読書会の「インシテミル」読み切れてないい。帰宅したらちょっとでも追い付いて、夜の部終了間際にはニヤニヤしていたい。 銃器の話題から、主催者側と犯人のかかわりまで。 s_a_m_666 しかし、9mmパラペラムって、リボルバーでも撃てない事無いし、フルオートマシンガンもある、どうして安藤はセミオートって断言できたんだろう。 s_a_m_666 あと、描写からのガードマシンの構造や、後で別の用途に使われる事、考えると、薬莢そのまま残すとは思えないんだが・・・。まあ、これも主催者の悪意なのかもだけど。 youmoutei s_a_m_666 銃はよくわからないので、その辺は一部登場人物と同じく作者の思惑通りに引っかかってしまったところです。 longfish801 あれ、結城が西野殺しの推理を開陳したとき、関水は空気ピストルと銃とをごっちゃにしていたんですが、関水が 主催者とつながっていたなら西野殺害の真相も知っていた はず……。 longfish801 西野の死の真相が明かされると吊り天井を使ったのは誰かという話になる。関水にしてみれば 自分が探偵になるつもりだった ので、あえて演技をして議論を誘導したのかな？ riceaddict9 longfish801 西野と関水は別々に主催者と交渉していた のではないでしょうか。 riceaddict9 …と思って読んでましたけど、明らかにはされていませんね。 youmoutei そこらへんがどこまでどうだったのか曖昧にされているので、どうもすっきりしない感じがします。 RT longfish801//関水が 主催者とつながっていたなら西野殺害の真相も知っていた はず……。 longfish801 youmoutei そうですね、“パートナー”のことまでは知らされていなかった、と可能性もありそう。RT youmoutei そこらへんがどこまでどうだったのか曖昧にされているので、どうもすっきりしない感じがします。 RT longfish801//関水が youmoutei riceaddict9 そこはどうもそんな感じがします。 関水に渡った凶器 のひどさを考えると、主催者は 必要以上の情報を与えるほど親切ではない ような。 s_a_m_666 西野と関水は別々に主催者と交渉していた に一票。関水は、確かに他の人間よりは、主催者に接触して居たでしょうが、言動からすると、精々ルールを事前に知らされていた程度で、寧ろ「物語」を面白くする為に利用されていたと考える方が適切な気もします。 s_a_m_666 関水が完全に主催者側でない根拠としては、一応、モニターの前説が１１人分しかない、逆に言えば関水はモニターに含まれている、 が上げられなくも無いですね。 そゲぶ bennzousann いやぁ、でもこれなら須和名が計画に関わった＜明鏡島＞の続編も読んでみたいな！あれだけ細かいこと言うほどなので、かなりの完成度になるのでは。多分無理でしょうけど……。 s_a_m_666 bennzousann いっそ、結城が、「そのデスゲームをぶち壊す」話で、続編はどうか・・・。略して「そゲぶ」。やり方次第では、アンチミステリとして結構面白いかもしれない・・・多分。 youmoutei 爆笑。 RT s_a_m_666 いっそ、結城が、「そのデスゲームをぶち壊す」話で、続編はどうか・・・。略して「そゲぶ」。// bennzousann s_a_m_666 そんなの出たらもの凄い速度で買いに来ますよ！ 結城が次々と仕掛けや狙いを看破、あの超人然とした須和名もこれには呆然。 考えただけで胸が熱くなりますｗｗｗ longfish801 続編｜・∀・)ﾉ ⌒ 『極限推理インシテミル』 rufa9 見たい！ 超見たいw 一方的に遊ばれてばっかりいられますかってんだ。RT youmoutei s_a_m_666 bennzousann いっそ、結城が、「そのデスゲームをぶち壊す」話で、続編はどうか・・・。略して「そゲぶ」// Pukasan 最高（笑）そうか、どこかでこのノリ見たなと思ったら、このゲームか。 RT longfish801 続編｜・∀・)ﾉ ⌒ 『極限推理インシテミル』 riceaddict9 思い出したので、米澤先生の昔のツイートを御紹介。 http //j.mp/bBQBaY【以下、抜粋】『食事。六角堂にちなんでいるのか、あらゆるものが六角形のお店です。……実はこの中に一つだけ（以下略）』 youmoutei やっぱり、表に見えている部分だけをざっくり読んでいくとすごく面白い作品ではあるんですが、細かいところを気にしだすと難があるかなあと思います。 前半戦の終了。 youmoutei それでは18 00になったので、続編に期待しつつこの辺で昼の部を終了にしましょうか。 rufa9 お疲れさまです。皆さま、ありがとうございました！ すごい面白かったです。 youmoutei 夜の部はまた21 00頃からで、新たな参加者もお待ちしています。（……あじさい先生は須和名さん好きそう） s_a_m_666 お疲れ様でしたー。 riceaddict9 ありがとうございました。楽しかった…。 longfish801 パチパチパチ。おつかれさまでしたー。杉本＠むにゅ10号。報酬総額、０円。 rufa9 くやしいっ、こんなんでw 素敵なレジュメを作った下さったお礼に、8888,8888円ﾄﾞｿﾞｰ RT longfish801 パチパチパチ。おつかれさまでしたー。杉本＠むにゅ10号。報酬総額、０円。 bennzousann 始まってみると結構あっという間でしたね。いろんな意見聞けてとても楽しいです！とりあえずお疲れ様でしたー。 AzisaiS ここからが俺の仕事だぜ……ゴクリ。 （↑この記事です） 「インシテミル」読書会ネタバレまとめ２へ続きます。
https://w.atwiki.jp/tkoolmvtcontest2023/pages/64.html
こちらは「口魁！熱舌甲子園」のネタバレを含みます。
https://w.atwiki.jp/sendemositoke/pages/19.html
Q：ルケスの嫁さん、超綺麗じゃね？ A： こんなタラコ唇ですら結婚してるというのに、おまいらときたら……。 Q：結局顛末としてはどんな話だったの？ A： 落ちぶれ貴族であるグラントが、王国とセレスをいただこうと企み、 死神を解放して国家転覆を図った。 Q：死神ってなんだったの？ A： 大昔、リゼーブルグ王国には暴君がいて、そいつをぶち殺すために家臣らが召喚した。 死神が暴君を呪い殺したはいいが、召還できず、城に居着いてしまい、 自戒の意味も込めて、止むを得ず地下の祭壇に封印。 王子の台詞から複数いることが窺え、音楽開放条件から、全部で5体いるものと思われる。 死神も人の背後に憑依しての移動しかできないのだろうか？ Q：死神の封印を解いたら、グラント自身も危なくない？ A： 先王に気に入られていたみたいだから、祭壇や死神について情報を得て、対処法を知っていたのかもしれない。 でも、大好きなセレスまで死神に殺される可能性については、どう考えてたのか不明。 仮説１：暴君を呪い殺すための死神だから、先王一族にしか呪いが及ばないと考えていた。 だから隣国の王女であるセレスには影響ナシだと思ったとか。 ただし王宮に仕える人間が死んでいったとあるので、ここでピンとこないはずはないわけで…。 Q：鏡が対処法？ A： 死神の対処法としてはあまりにお手軽だろう！ 仮説１：死神は鏡により普通の人にも見えるようになる。 タチアナが鏡を見て驚き、そして死ぬシーンがあるため。 死神の呪力まで跳ね返せるのかどうかは不明。 地下牢に鏡を置いたのは、それを通してドレンが死神をみて死ぬことをグラントが望んだから？ 毒薬で殺せないなら死神で殺そうと…（あまりに不確実な方法だが証拠が残りにくそう）。 タチアナなら理由を看破できそうだが。 Q：結局、王子がループしていた理由って？ A： クリアしたが、謎。 誰かわかるなら書いてくれ。 副題の「古城が見せた夢」にヒントがあるのかも？ Q：王子の死体が腐らなかったり、蘇生した理由って？ A： 死体は防腐処理がなされていたが、「愛の本」に込められた魔力のおかげで保たれていた。 蘇生したのは「愛の本」の魔力と儀式のおかげ。 Q：古いからって、よくわからん本で人が簡単に蘇生とか！ 死神封印とか！ A： その辺、もう少しきちんとした描写欲しかったよな。 あまりに唐突で、ご都合的な安っぽさを感じてしまう。